中国焦点面对面：民法典“已来”，新规如何影响未来？

《中华人民共和国民法典》1月1日正式施行，这是中国首部以法典命名的法律，也被称作社会生活的百科全书，一系列关乎中国民众婚姻、居住、网络生活，甚至是如何起名的新规也正式施行。如何看待这些新规？如何理解这些改变背后的意义？

全国人大宪法和法律委员会委员、全程参与民法典立法的权威专家孙宪忠接受中新社“中国焦点面对面”专访，进行权威解读。

访谈实录摘编如下：

中新社记者：中国现在已有现行法律300多部，涉及民事商事的法律也有20多部，为什么还要再立一部民法典？

孙宪忠：简单说有三方面的价值。

第一是因为以前20多个法律显得很零散，不成系统。世界各国差不多都有民法典，而我们是碎片化的法律。民法典立法的第一个好处就是把这些法律编在一起，使得法律内在的系统比较协调。

第二是提升法律本身的时代性。这（部）法律是人类进入到互联网时代、信息化时代的法律，而以前的法律对这些问题很少照顾到。我们现在制定的民法典，其中规定数据资产的问题，尤其现代化信息化社会条件下隐私保护的问题等，实际上就适应了现代化的要求。

第三是要弥补原来法律立法的短板。我们过去有些法律，像民法通则是计划经济时代制定的，它在投资制度、人民权利制度很多方面都跟市场经济体制、跟人民权利的基本要求不相符合，甚至连《合同法》都有这样的缺陷。通过这次新的立法，把这些制度短板都给弥补了。

所以民法典可以说从思想性、技术性、体系方面都实现了极大的飞跃和更新，这就是它的意义。 

《中华人民共和国民法典》。王珊珊 摄

中新社记者：对于一个国家来说，民法典非常重要，您之前多次引用拿破仑的话说，他一生的功绩并不在于打了多少胜仗，而是他为法国制定了民法典。为什么这么讲？

孙宪忠：这是法制史上一段佳话。

法国民法典编撰之前，法国有50多个省，民法领域的法律体系有400多个。所以当时伏尔泰说，你（骑马出行）上马的地方是一个法律体系，下马的地方就（是）另一个法律体系，换法律比换马还频繁还复杂。法律体系不统一，国家经济怎么发展？这个话对拿破仑有很大的刺激。拿破仑执政以后，下定决心一定要把民法典搞出来，推进社会进步。他用系统性的法律，实现了法国市场规则的统一。

虽然在法国民法典之前也有法律，但是没有像法国民法典影响这么大。从现在来看，我们从（这个）法典也还能学到很多东西。

全国人大宪法和法律委员会委员、全程参与民法典立法的权威专家孙宪忠接受中新社“中国焦点面对面”专访，进行权威解读。中新社记者 张兴龙 摄

中新社记者：对于普通民众而言，这部民法典为什么重要？

孙宪忠：民法这个词，（一听）就像是跟老百姓有关系，它确实是这样。我们每个人一出生，就是一个民事主体，一辈子都要从事民事生活。

首先你一出生，就有父母子女之间的关系，你是别人的子女，跟父母之间有法律上的关系。你上学或者进幼儿园的时候，可能是跟学校有法律上的关系。等以后开始工作，你跟就业单位有法律上的关系。你自己要创业，可能会有创业性的权利。结婚了，又有夫妻关系，有家庭的关系，如果又有了自己的子女，接着就又有子女方面的家庭关系了。 

所以，人一辈子可以不参加政治活动，比如说不参加投票，不（参加）选举，但是你离不开民法，民法里所有的关系是你自然而然就加入了。所以对老百姓而言，它的意义是非常重大的。

2020年2月14日，四川成都，一对新人正在高新区婚姻登记处办理结婚登记。中新社记者 刘忠俊 摄

中新社记者：谈到具体条文，很多人关注到近期社会上也有一些热点是关于租房的，民法典有没有相关规定对大家的租房安全进行保障？

孙宪忠：租房问题在民法典“租赁合同”有明确规定，要强化承租人的利益。其中最重要的就是（关于）解约权利的问题，民法典明确规定禁止随意撤租，禁止随意终止租赁关系，要给对方留（一定的）的通知期限，给人足够的准备时间。这些问题是有明确规定的。

2020年12月15日，山西太原，市民从一封顶楼盘前经过。中新社记者 张云 摄

中新社记者：我们也关注到一些看起来可能是非常“细枝末节”的新规，比如说关于知名的网名，民法典也进行保障，这是出于什么考虑？

孙宪忠：我们有时在网络上看到一些名字，会自然而然想到某个人，这个网名就特定化了，就等于是他法律上的姓名一样。网络名字确定化以后，又跟它所代表、体现的社会价值有关，所以我们把它作为个人姓名权中的一个特殊类型加以保护，是很有意义的。这是我们民法典中的亮点之一。

中新社记者：民法典规定了对网络虚拟财产的保护。但是大家也经常开玩笑说：“我去世之后谁来还我的‘花呗’？”就数字遗产的问题，民法典似乎还没有关注，这是出于什么考虑？

孙宪忠：第一百二十七条（网络）虚拟财产和数据资产的规定，是我们社会很大的一个进步。数据资产其实都是真金白银，只是没有像我们手里掌握的纸币或者转化成现实中的动产、不动产一样，它是在另一个空间里真实存在的，像微信上的资产、支付宝或者是其他资产。民法典这个规定很有意义。

为什么没有把它再写的更细一点？立法的时候我们也进行了讨论，结果大家很难达成一致的意见。所以就把这些问题留到将来的法律规定。

虚拟财产，情况更复杂。首先，虚拟财产中间有一部分可能是财产，但是有一部分可能不是财产。财产是现实的一种存在，比如“花呗”，它就是真实的财产，但是有些人玩游戏，一个大刀长矛（游戏装备）可能就不是资产，只是玩（游戏）的时候积攒的成绩而已，这个不能消费，它可能只是一种精神上的爱好。所以还要更加细致地区分。

我们期待着未来立法对这些问题做进一步的发展。虽然我们已经进入到（数字）社会，但这些领域的问题，现在真的还不好给它总结出来一套系统的规则。但法律能够先把它规定出来，这就不错，揭示了一个未来。

2016年12月1日，山西太原，民众正在使用手机支付。中新社记者 张云 摄

中新社记者：还有一个非常现实的、让我们觉得“未来已经到来”的例子。大家现在生活中普遍是“十步一刷脸，五步一扫码”，请问（在提供便利的同时）涉及的个人隐私保护问题，民法典有没有规定？

孙宪忠：民法典有规定。民法典规定跟现在已在全国人大常委会初审的个人信息保护法（草案），是有密切关联的。我们已经进入到信息化社会，而信息化社会像一个“双刃剑”，一方面给人民群众的生活带来极大的方便，另一方面也加大了个人信息被侵害的可能。这是以前没有遇见过的，两个问题都要考虑到。

比如说“扫脸”。我看一个资料说，有些人去上厕所都要“扫脸”，这就很没有必要，这涉及到个人信息的过度收集问题。另外就是信息的不当使用，甚至出卖转卖等，对一般老百姓而言有很大的风险。

所以在个人信息收集、掌管、使用环节，一定要加大保护。民法典对这些情况有仔细考虑。但是实事求是地说，民法典只是解决个人信息被侵害以后在法律上救济的问题，针对更多个人信息的保护，还是要等待个人信息保护法（的出台）。

未来我们还要建立大数据社会，民法典和个人信息保护法草案都规定，利用个人信息需要消除个人特征，这样就不是个人信息，这个问题就基本上解决了。

全国人大宪法和法律委员会委员、全程参与民法典立法的权威专家孙宪忠接受中新社“中国焦点面对面”专访，进行权威解读。中新社记者 张兴龙 摄

中新社记者：法律的生命力在于实施，很多法律有一些条款可能很难用得到，大家称它是“僵尸条款”，民法典中有没有“僵尸条款”？

孙宪忠：从我的分析和研究来看，民法典中不应该有“僵尸条款”。“僵尸条款”在刑法中有可能存在，可能设置一种罪，在国外出现过，但在中国没有出现，所以这个条文就一直没有被用过。但是民法跟刑法不一样，最大的区别就是刑法是由检察院、法院、公安机关来用，一般老百姓是不用的；民法中有很多规范是行为性的规范，不是法院、检察院或者是政府去用的，而是老百姓自己去用，这恰恰就是民法的特点，因为民法常常是当事人自己积极主动去适用法律。所以民法中有可能有法院、检察院没有用的条款，老百姓自己就用了，所以不能说有“僵尸条款”。

中新社记者：从您表达中能看出来，您对民法典特别有感情。我们也想知道，您作为全程的参与者，在民法典（制定过程中）有哪些特别难忘的瞬间？

孙宪忠：我在做人大代表以后，连续几年提出编撰民法典的议案，后来中央决定编纂民法典，我看到这个文件，应该是十八届四中全会在（2014年）10月23日做的决定，心情特别激动。因为我的议案在中间也发挥了作用。

再就是民法典立法过程中，我当时还不是宪法和法律委员会委员，只是一般代表，被邀请去参加常委会讨论。我当时发言很激动，看到（草案）很多地方是自己设计的，很多条文都很熟悉。

还有一次就是（2020年）5月28日15时15分民法典通过的时候，大家都站立起来鼓掌。

我们重庆团的代表都过来都跟我握手。后来从大会堂出来，还有很多人看见我，包括最高法院的同志、检察院的同志，（也）过来跟我握手。

这几个环节到现在都忘不了，想起来还是很激动，很高兴。

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中新社“中国焦点面对面”专访全国人大宪法和法律委员会委员、全程参与民法典立法的权威专家孙宪忠。视频来源：中新视频

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来源：中国新闻网社 作者：梁晓辉

编辑：曾小威